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[討論] 強制中華電信分割2004/04/21

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發表於 2010-10-30 21:12 | |閱讀模式
因為2007年以前資料遺失.所以手工發文還原
wingandboy
2004/04/21 11:17pm

日本將NTT分割成關東、關西兩大獨立公司,使得Yahoo! BB得以趁勢崛起;中國大陸依照南北劃分成中國電信、中國網通等。這都顯示只有將巨人瓦解,才能達到真正的公平競爭。a
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站長可以建議:強制中華電信分割t1ngD|
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因此業者建議政府,應該比照這些經驗,強制中華電信分割,或至少把用戶迴路的路權分割成為獨立公司,才能建立有效能的機制,帶動寬頻上網產業進入全面競爭市場,並利用市場機能那隻「看不見的手」,引導市場價格趨於合理化

該用戶從未簽到

 樓主| 發表於 2010-10-30 21:24 |
asdfg224
2004/04/21 11:37pm
這在本站的台灣網路發展建言中.就有提到了^_^

NG台灣網路發展建言:開放用戶迴路..不讓使用人民繳稅所建立的用戶迴路被中華電信霸占

[這篇文章最後由asdfg224在 2004/07/26 04:49am 第 10 次編輯]z)LA
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1.開放迴路: J
不讓使用人民繳稅所建立的用戶迴路被中華電信霸占..yK
還怪其他業者不自己建設迴路1K>Y!
奇怪?!中華電信他有自己"花錢"建立用戶迴路嗎?這明明就是人民繳稅的錢所建立的用戶迴路n\uK
頻什麼不能開放B9m2t
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先將流落在外的股票買回.或是補差額.再將中華電信現有用戶迴路與網路相關員工.直接隸屬於交通部.gj_
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然後每個月.再向各isp[包含中華電信].依照使用人數比例收取相關網路維護與[建設相關費用而用戶迴路也可分割成幾部分.讓有心成為isp的人士.來依需求租用.例如.室內電話.adsl電路.....[因為分割後的租金.較便宜.也可以讓只想做某部分業務的人士.來加入isp行列.增加競爭者W
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甚至還可以鼓勵擁有相關技術的人才.採用優惠方式.來一起加入成為經營者.將增快網路專才的加入.而快速的讓網路發展.[.或是擁有足以證明是專業的小公司.可免權力金.但是限區經營]] )W<[lt
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再將這些費用除了維護adsl所需的.其餘全拿去建設光纖網路與發展UWB超寬頻技術.畢竟adsl只是過渡時期的上網工具而已.. :P_tbg
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因為資金算是由各isp集資.所以各isp均有義務與適當的新建與維護監督權力.也可以避免[交通部的無能] 並增加民間代表與學者代表.也是擁有監督的適當權限.避免各isp掛勾聯合壟斷 W^`T`%
日後光纖網路一但完成.還是繼續的讓有心成為isp的業者使用.還是依照使用的比例.來收取維修的費用.再多收一些.用來新增擴建光纖與發展UWB超寬頻技術的費用. a5
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再由交通部多多用心的比日本與韓國更用心的來發展網路相關建設.也可以避免重複資源的浪費.並將現有的線路.做最大的使用.而政府也會有每個月各isp所收到的[稅金]當收入.當然政府也可以訂製一個國庫年收入的金額[例如幾百億].將此金額加入線路租金內.不但可以代替原本中華電信繳回國庫的金額.也可讓政府少拿很多錢出來.就可以建設光纖網路與發展UWB超寬頻技術 @7]\#+
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2.比照日本推動FTTH光鑯入戶服務 CH
目前NTT西日本目前已經開通了使用B-PON的FTTH服務,而在2004年內就可以在日本開通GE-PON服務。GE-PON是IEEE目前正在進行標準化的PON規格,上行與下行速率均為1Gbit/秒。 dY"/Dr
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3發展UWB超寬頻技術: t
促進無線網路流通,增加無線網路速度,目前日、韓、新加坡,正在研發及推動中





toding

2004/04/22 10:00am
最近中華電信用戶迴路是否應開放、ADSL寬頻上網費用太貴,引起各界諸多討論與回響,筆者認為用戶迴路的開放無法提升上網的品質,而用戶迴路的開放也與寬頻上網的降價沒必然關係,提升寬頻上網品質的首要之途是,民營固網業者與中華電信積極攜手投入建設新世代光纖寬頻網路。 !r
目前民營固網業者要求中華電信開放的市話網路,即一般通稱的用戶迴路,實際上是銅纜系統。銅纜網絡是屬於早期電信網路傳輸媒介,使用在ADSL寬頻上網架構,其下載頻寬範圍為6M到512kbps,上傳的頻寬範圍則約在512k到64kbps左右,且速率受限於機房與用戶端的距離遠近,這與新世代光纖網路的傳輸速率相比可說是天壤之別。如果真要提升品質與競爭力,有志爭逐固網市場龍頭的業者應一本當初電信總局開放第一類網路業者經營執照時的初衷,積極佈建新光纖網路,而不要要求中華電信這種「老店」開放其既有銅纜網路,企圖「分一杯羹」,畢竟ADSL只不過是過渡性的寬頻商品。 =)N5B`
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民營固網業者與中華電信進行用戶迴路開放談判時,企圖用史所未見的超低價七十元來承租該迴路,筆者認為這種談判如果在業者透過管道向政府施壓下得逞的話,那消費者應該要求公開承租價格成本並實際回饋到消費者每月所付的電路月租費中,而不是任民營固網業者「揩中華電信的油,來中飽財團的私囊」! }n
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畢竟中華電信的盈餘是上繳國庫,由政府統籌運用來造福民眾,盈餘一旦落入財團,就只能塑造財經雜誌另一個躋身前幾百大世界首富之列的暴發戶而已;同時中華電信必須為這「史所未見的超低價」負起所有建置與維護後續工作,民營固網精打如意算盤,坐享差額利潤,卻將燙手山芋往中華電信丟,對網路族真正期盼的品質提升與台灣競爭力提高,簡直是夢囈一場。 g
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將納稅人繳錢建設的「公共財」無條件開放供民營業者去營利使用,這擺明不就是「圖利財團」嗎?若中華電信完全開放,敞開機房讓民營固網業者進駐,並提供道路電信箱至用戶的電話線路,如此一來讓財團不需花費吹灰之力,便坐擁此一龐大的「公共財」,這些不正是納稅人繳錢建設的嗎?這又符合社會公平正義嗎? 8\k/1
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至於用戶迴路的開放與寬頻上網的降價亦無必然關係,據筆者了解中華電信曾多次提出降價方案,卻因民間業者擔憂降價幅度過大扼殺生機,而向主管單位施壓以阻止降價,足證有部份民間業者操弄兩面手法,企圖透過政府單位,在客戶與中華電信間製造誤會,進而獲取商業利益。 mR
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另外,交通部已釋出中華電信35﹪股權,即964億×35﹪=337.4億,交通部以104元或80元或60 元或45元賣出337.4萬張股票,當時(85年7月1日)網路(包括用戶迴路在內)已作價投資中華電信公司,投資者用100元或80 元買中華電信股票,當然包括用戶迴路權益在內,如果交通部以政策決定低價出租用戶迴路給民營固網業者使用,投資者應可要求交通部損失補償及其他的權益補救。=8E.
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要讓消費者享有惠而不費的寬頻網路環境,其首要之務是政府應先著手與各固網業者合作,不分民營或國營,一起來投資、共建、共管、共享新世代光纖網路才對! KvY-t
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【2004-04-16/聯合報/A15版/民意論壇



KC2K4

[這篇文章最後由KC2K4在 2004/04/22 12:47pm 第 2 次編輯]s%
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應該納入一些立即可以執行的建言,e:*/
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1.1M以上的下載速率,最低上傳速率一律升級到512K,比照香港(最低640K)、日本(最低512K)、韓國(最低640K)。 上傳速率提升是目前網友最需要的,目前數位相機、DV相當普遍,要分享檔案、E-Mail寄給朋友,需要高速的上傳速率。@
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2.電路費單一價格,因為不管何種速率,中華電信電路費的成本都一樣,目前電路費從360到1,399都有,相當不合理


adamchen

有關第一點或許是不可行的VHS+E
因為中華電信敢推出256K的下行速度K87
這樣上行(512K)比下行(256K)還快<`
這樣真的是揚名國外了


muq643

2004/04/22 03:53pm 
昨天看報紙的...b*0Y2
6月好像是有要降價沒錯...7!
但是.那一個70+5元的那一個..P`
X華電信正在研究.好像有要漲的樣子..._,M9
不知道是不是報紙唬人的...P
要是真的話..那X華電信..還真會做生意..= ="



adamchen


沒關係,
能夠達到用戶迴路開放就足夠了3
因為其它民營業者可擁有相同條件和中華電信競爭J
價格的高低將會被市場上決定



lio11128

2004/04/23 10:59am

學者:ADSL降價 競爭益加不公平mji9
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記者賴至巧/報導,F
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誰說ADSL降價了?消基會指出,新費率其實比日本還貴將近400元!消費者文教基金會昨批評中華電信球g+
員兼裁判,將公共財佔為生財工具,分租給其他市場競爭者,根本不公平的。而中華電信近日大幅降價,N%&((
消費者拍手叫好,卻苦了民間業者,不過是增加中華的市佔率,競爭益加不公平。eZ/!9
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消基會秘書長程仁宏質疑,用戶迴路既是公共財,政府應強力介入,而非放任中華電信以商業協商的方式~Iy
進行。消基會也抨擊,中華電信宣稱費率未比日本貴,但以國民所得來看,日本的國民生產毛額是國人的Tf
2.65倍,國內寬頻價格的調降空間還很大。以2M速率來看,日本是1366元,中華電信是880元,將國民所得+6
考量進來後,國內應該是515元,換言之,中華電信超收了365 元。dIEL
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台灣科技大學資訊工程系教授李漢銘指出,中華電信強調台灣的ADSL發展最早,普及率更是世界第2名,o
事實上,AD-SL的普及對國家不一定是正面。因為光纖是未來趨勢,ADSL愈普及,相對排擠了光纖的建置經N
費,也拖垮了台灣整體資訊發展。然而,中華電信提高與用戶端的頻寬,費率也同步降低,表面上是為消費Piwq
者著想,卻削弱了其他業者的競爭力。'nZy<
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李漢銘說,因為其他業者與中華電信端的頻寬必須跟著加大,成本勢必上升,中華電信卻在此時壓低價格Ig"(nA
,相當不公平。他更主張所有電路固網都收歸國有,即便用戶迴路不收歸國有,也可學習國外作法,另外\`(G$
由獨立的企業或機構負責,讓市場達到完全競爭;正如同手機通話費,開放前後相差懸殊,就是因為中華KgZzeG
電信不再獨佔。輿論壓力持續推動,將是成功與否的關鍵。 E#l(A
【2004/04/22 民生報】 "YiT
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          我個人認為迴路收歸國有後國家沒有必要建設新的線路,新的線路應該由財團們自行舖設,政府機關應該只站在監督的角色,為了後續的商機財團應該會願意去做,而政府再以各項優惠來獎勵投資以加速網路的建置,目前政府只要能做好監督的角色就已經是上天的保佑了,至於其他的就不要想太多了!!



waner36

2004/04/23 02:47pm

可嘆的是就像大大所說的,中華電信所使用的線路是在以前我們付錢所建設出來的公共財,卻被中華電信給拿來當成是私家財一般的大賺特賺!,=
而且還可以這樣賺到臉不紅氣不喘!,
只有一有人抗議就急著要罷工,還威脅各政黨不淮開放用戶迴路~~~'
中華電信員工的票就是票,全台灣一千多萬人的票就不是票,各大政黨你們情何以堪丫



daouz


2004/04/24 00:10am 
看到大家都很有遠見耶!v9b@I
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我覺得訴求目前雖然主要在於開放迴路lA^
但是畢竟這只是一個過渡時期4?
將來的主流應當還是光纖線路%U
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然而在光纖線路這方面#Ak h;
我們能夠做什麼樣的努力呢?



M-V-W

2004/04/25 10:10pm

2.比照日本推動FTTH光鑯入戶服務 ow3v
目前NTT西日本目前已經開通了使用B-PON的FTTH服務,而在2004年內就可以在日本開通GE-PON服務。GE-PON是IEEE目前正在進行標準化的PON規格,上行與下行速率均為1Gbit/秒。 74X
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粗體字可以改為:日本計畫在2004內開通GE-PON服務。nlL_
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原文如下:H
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在OFC 2004召開期間舉行了FTTP(光纖到戶)專題討論會。FTTP包括FTTH與FTTB,這一叫法首先是美國Verizon Communications等在2003年開始使用的。在專題討論會上,美國Verizon與美國英特爾除談及FTTP內容外,還將日本作為FTTP“發達國家”做了介紹。 >RA
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  出席討論會的日本專家是NTT訪問服務系統研究所(NTT-AS研)第一推進項目IP訪問推進DP的主任研究員藤本幸洋,介紹了兩項內容:i
(1)GE-PON支持設備按計劃到2004年夏開發完畢;XZP
(2)如果進展順利的話,估計2004年內就可以在日本開通GE-PON服務。GE-PON是IEEE目前正在進行標準化的PON規格,上行與下行速率均為1Gbit/秒。儘管標準化完成時間要等到2004年6月,但估計目前的草案將原封不動地獲得通過。 l
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  開發工作除標準規格的封裝外,還要嵌入動態分配帶寬的“DBA”(dynamic bandwidth allocation)功能和確保安全的功能等標準規格以外的功能。此外,“還要對接口進行改進行,使施工人員和終端用戶盡可能簡單地完成升級工作”(NTT-AS研究所的藤本幸洋)。 lj)oza
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  NTT西日本目前已經開通了使用B-PON的FTTH服務。NTT-AS研究所的藤本幸洋指出:“B-PON只是服務開通時唯一可以利用的標準規格,如果改換成GE-PON的話,設備採購成本估計將比B-PON更加便宜”,顯示出將毫不猶豫地改換方式的姿態。 但“實際開通時間要根據經營方NTT東日本、NTT西日本的意向才能決定”(藤本幸洋)。 -MX<
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  NTT東西公司對GE-PON服務計劃表示,“目前還是白紙一張”(NTT東日本宣傳室)以及“雖說進行了研究,但尚未製訂任何具體計劃”(NTT西日本宣傳室)。但NTT西日本社長上野至大2001年1月底在日本國內舉行的“光纖EXPO2004”(FOE 2004)上已經表明了近期開通GE-PON的意向。“面向家庭的千兆級訪問線路”似乎已經為期不遠了。



M-V-W


2004/04/25 11:14pm
這是日韓對於UWB的發展:j
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摩托羅拉:日韓年內即將對UWB解禁K2
在2004年3月8日於美國聖地亞哥開幕的無線系統設計會議第12屆年會暨技術博覽會(WSD)上,與UWB(ultra wideband,超寬帶無線通訊)相關的研討會成為最令人關注的一項內容。特別是在Jon Adams(美國摩托羅拉半導體產品部門無線及移動系統部半導體產品分部半導體技術主管)進行“UWB理論和運用”的演講時,定員50人的會場內擠入了80名與會者。在本屆WSD上,只要是介紹基礎技術的會議,都會吸引到大量的聽眾。 OOUU
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  Adams的演講內容涉及UWB的開發經過、基礎技術講解以及相關制度放寬的情況等。Adams就UWB相關制度指出,
目前可使用UWB的國家只有美國,日本和南韓也正朝著投入使用邁進,估計2004年相關制度有望得以放寬。不過,歐洲也許最少還需要1年的時間才g
可能使用UWB。
Ex]
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這是新加坡對於UWB的發展:C/
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新加坡期望在UWB領域成為全球的領導者,並向世界展示其發展成果,以做為他國推動UWB的參考。更重要的是,新加坡期望UWB計畫帶動資訊通訊產業的發展,並提供新加坡人民更簡單、便利且豐富的e化生活。Z]
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以下是UWB的介紹:LPd1b
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一種低耗電、高傳輸速率(超過100Mbps)的無線通訊技術,其每秒可產生數以百萬計的短脈衝(pulses),因此可在短時間內傳輸大量數據資料。UWB的應用很廣,包括建構無線區域網路(wireless local area network, WLAN)、家庭多媒體網路、點對點行動通訊、穿透牆壁或地面的雷達顯像、資產的標示和追蹤,以及預防車禍等。



coopera

未來的並不一定是光纖線路,有一種利用電源線路,利用高低頻差來達到目的,目前好像已經有100m/100m的規格,只是還在實驗室中,未來可預見的是....只要插電就能上網fQfAU
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目前這項技術領先的是...南韓,美國,日本.....依順序


M-V-W

這是個不錯的建議,用電線上網,但我覺得用光纖更穩定且成熟,而且光纖以已到千兆級了,以下是最快的電線上網技術,及電線上網的介紹M\:
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       中國的深圳市國電科技通信有限公司推出200Mbps電力線接入產品及解决方案。該產品突破了前兩代電力線接入產品(14Mbps、45Mbps)帶寬不夠、傳輸距離相對較短的技術瓶頸,更好地解决了信號衰减、噪音干擾等问题,使得網路更加穩定、通暢。  {g
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  yyONt9
電力線通信技術(PLC):hwi{O
基本原理是指利用電網低壓線路實現數據、語音、圖像等多媒體業務信號的高速傳輸,把數據信號加載於電力線進行傳輸,接受信息的調製解調器再把信號從電流中解調出來,並傳送到電腦等終端設備,以實現信息的傳遞。它是利用電力線作為通信載體,加上一些PLC局端和終端調製解調器,將原有電力網變成電力線通信網路,將原來所有的電源插座變為信息插座的一種通信技術。這樣利用房間內原有的電力線網,通過PLC設備和電力線的連接,可以形成電力局域網。其中PLC終端設備負責將來自用戶的數據通過電力線路傳輸到PLC局端設備,局端設備將信號解調出來接入外部的Internet。據介紹,市場上原有的14Mbps電力線接入產品最長的傳輸距離是100米,而200Mbps產品可以使電纜的實際長度達到700米。200Mbps產品接入的頻段、帶寬模式可以自主調節來自其他電器的信號干擾,用電高峰期也可滿足正常的上網需求。



muq643

為啥一樣都是一堆老頭子在掌權O'Iq
大陸.日本.韓國.都想的到.....sEq
台灣偏偏想不到勒




lio11128

2004/04/26 11:12pm
這篇文章最後由lio11128在 2004/04/28 01:09pm 第 1 次編輯]&

下面引用由coopera2004/04/26 01:04am 發表的內容:ggE9q
未來的並不一定是光纖線路,有一種利用電源線路,利用高低頻差來達到目的,目前好像已經有100m/100m的規格,只是還在實驗室中,未來可預見的是....只要插電就能上網l-
目前這項技術領先的是...南韓,美國,日本.....依順序=

............

..................................
電路當網路最初好像是由以色列所開發出來的。+
三四年前曾經看過相關的文章報導不過很久沒注意了,不知道以色列是否以經被超越了


..........
以下是UWB的介紹: ?o5U
©ng綜合論壇 -- 一個最有人情味的網站.一個最有互動的論壇.一個最讓會員感到驕傲的地方.NG綜合論壇   S^G VR
一種低耗電、高傳輸速率(超過100Mbps)的無線通訊技術,其每秒可產生數以百萬計的短脈衝(pulses),因此可在短時間內傳輸大量數據資料。UWB的應用很廣,包括建構無線區域網路(wireless local area network, WLAN)、家庭多媒體網路、點對點行動通訊、穿透牆壁或地面的雷達顯像、資產的標示和追蹤,以及預防車禍等。 n


.......
.......................
無線網路的保密性不如有線網路,所以網路發展還是應該著重在以有線為主,無線為輔


Frey

樂觀一點可以這樣期待。不過,還是難免擔心日後的民營電信業者掌握了顧客群,就不再開發新的線路了。到時候可能又要有勞各位網友,一再要站上街頭......。畢竟短視就是台灣政客與商人的最佳寫照......。0|z=
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不過再怎麼悲觀,該做的還是要做。希望能夠透過立法,以及政府的管制與獎勵來推動台灣的網路發展。這塊自稱「綠色矽島」的土地,卻沒有相對的網路資源來互通資訊的有無,我不知道這樣的網路環境,要高科技產業、資訊產業如何發展?這是台灣僅次於教育問題之外,優先於任何一項建設,任何一項政策的首要問題


juin20love


天下雜誌:中華電信是去年台灣最賺錢公司EQ
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(中央社記者汪淑芬台北二日電)根據天下雜誌最新完成的一千大企業調查,中華電信去年是台灣最賺錢的公司,稅後純益達新台幣四百八十四億八千八百多萬元,緊追在後的是台灣積體電路及中國鋼鐵。vUGV
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廣 告:ccCF
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天下雜誌這項調查中,去年最賺錢的十大企業,排名第四到第十的分別是台灣電力公司、鴻海精密、中華郵政、國泰金融控股、台塑石化、台灣化學纖維、兆豐金融控股。<=G)^W
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中華電信去年是以稅後純益四百八十四億八千八百萬元,拿下台灣十大企業榜首,台積電以四百七十二億五千九百萬元居第二,中鋼因去年原物料大漲,企業排名第三,稅後純益三百六十九億七千九百萬元,曾連續三年位居民營製造業龍頭的鴻海,去年在十大最賺錢企業中以稅後純益二百二十八億二千九百萬元排名第五。Z)%DG
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中華郵政以二百一十億九千四百萬元排第六,排名第七的國泰金融控股,去年稅後盈餘為二百零五億八千九百萬元,台塑集團中入圍的台塑石化及台灣化纖,去年稅後純益,分別是一百八十九億三千五百萬元及一百八十八億三千八百萬元,排名第十的兆豐金控稅後純益是一百八十億九千九百萬元。 930502.6zCM,
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http://web.archive.org/web/20050306114331/http://tw.news.yahoo.com/040502/43/max8.htmlql O
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中華電信真..........無言!|
只會拿人民的錢賺人民的錢!無本生意~好賺



webor

2004/05/04 07:24am
等等,有個問題,G
雖然,往後的網路發展是光纖,但是我們仍然要把持住「用戶迴路歸還國家」的問題。*~LK>+
前有有文章提到,不要老店的銅纜,我覺得必然是華電派人寫的。因為用戶迴路並不只是提供上網而已,還包括很多方面。如果不歸還給國家人民,到時候仍然讓中華電信攏斷網路之外的業務。況且,那6000公里的光纖網路,真的是拉到你家了嗎?月租費要多少錢?到時候難道馬上可以便宜到人人用得起的嗎?看看日本的光纖也已經一年了,但銅纜的ADSL依然是主流吧?要全民光纖上網,是需要時間普及的。>%j;i
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大家不要被這些話題扯開了,我覺得我們該簡單明確堅持一個主題「用戶迴路回歸國有」,等這個使命實際達成了再來談其他的。千萬不可在這個問題上妥協而換來一個未知的夢


M-V-W

補充資料,日本推動FTTH的其一原因:HDTVP#
1.HDTV在未壓縮的清況下:[o>
傳輸需要20M/s。kIM)
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2.若用MPEG-4進行壓縮:FDE
美國蘋果電腦,正在開發增加了H264/MPEG-4AVC(以下簡稱H.264)的編、解碼功能的“QuickTime”,可將1080p的HDTV幀速率為30幀/秒的編碼速度控制到8Mbit/秒。7Xi,
但實際運行還未達到要求。


[這篇文章最後由M-V-W在 2004/05/07 12:43pm 第 2 次編輯]e(3*
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請讓全民知道真相,我不太同意你的看法,以下是我做的回應:-i]d
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雖然,往後的網路發展是光纖,但是我們仍然要把持住「用戶迴路歸還國家」的問題。fG~5`
因為是必要所以列在第一條,是循序漸進的,第二條是增強目前的有線網路,第三條是加快目前的無線網路,在有線網路達到具有一定規模,才能發展更快的無線網路。UZ
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前有有文章提到,不要老店的銅纜,我覺得必然是華電派人寫的。(sW
我不是華電的,我只是學生}
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那6000公里的光纖網路,真的是拉到你家了嗎?月租費要多少錢?到時候難道馬上可以便宜到人人用得起的嗎?看看日本的光纖也已經一年了,但銅纜的ADSL依然是主流吧?要全民光纖上網,是需要時間普及的。!_i
科技始終來自於人性,除非你不想進步,難道貴就不用建,當然不可能瞬間普及,至少先從商用,但若多家建設,必可以壓低價格,增加普及性,而在未來多年做分攤。$DIq
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大家不要被這些話題扯開了,我覺得我們該簡單明確堅持一個主題「用戶迴路回歸國有」,等這個使命實際達成了再來談其他的。千萬不可在這個問題上妥協而換來一個未知的夢。}
人因夢想而偉大,若能加入M台灣計畫,想必台灣也能成網路的發達國家。!




webor

>因為是必要所以列在第一條,是循序漸進的,第二條是增強目前的有線網路,第三條是加n C
>快目前的無線網路,在有線網路達到具有一定規模,才能發展更快的無線網路。==h%
這個部分,我並不否定往後的發展,但這不是我們抗議就可以主導的事。未來的發展,由政府和專家學者去規畫制定,做不好再由人民監督。我們對未來有再多的意見,那都只是建議,並不能拿來抗議。假如抗議一下就可以主導政策的走向,那政府就沒存在的意義了。請記得我們並不叫「澄社」,我們叫「NG抗議中華電信聯盟」。;<)_at
我要表達的是,目前我們的重點只有一個,那就是抗議中華電信霸佔全民的財產,必須歸還國家、歸還人民。j
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>>前有有文章提到,不要老店的銅纜,我覺得必然是華電派人寫的。T'B
>我不是華電的,我只是學生,&/@&+
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抱歉,我說的部分是在本主題第一頁 toding 轉貼的【2004-04-16/聯合報/A15版/民意論壇】第一段的最後。並沒有指論壇上的人!3o2s
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總之,在最基本的「用戶迴路回歸國有」這個訴求還沒達到之前,提出再多的建議都沒有用,那只會製造謠言產生的空間。~w"*N9
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PS.我的發言一向對事不對人,因為國文造詣不高,或許用詞會有不當之處,請多多包涵、不吝指正。/



M-V-W

2004/05/07 09:23pm
這篇文章最後由M-V-W在 2004/05/07 09:26pm 第 1 次編輯]_VrnY1
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1.這跟中華電信無關嗎,難道在中華電信民營化後,握有用戶迴路,有主導權,而在網路建設卻如龜速發展,一點責任也沒有嗎(總是推拖給交通部和其他業者)。>9I30
2.政府和專家學者若有心的話,G/y
台灣的網路應該比日本還快(不是比日本還早建設網路嗎),也不用我們在這裡抗議用戶迴路的問題了。oX.Q^
3.在日本開放用戶迴路時,對台灣來說,也是未來的發展,wWq&qy
那為何你是抗議而不是建議呢!而不是等政府和專家學者去規畫制定呢!, !n
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我覺得大家一起討論,有正反才有意思,謝謝你的指教


webor

1.您說得很好,中華電信民營化之後,再握有用戶迴路的話,攏斷了整個市場,可能會有發展遲緩的現象,「這是我們大家所不樂見的事」;但是我們沒有辦法接受這個錯誤的政策即將導致的「用戶迴路落入民營的中華電信手中」這件事,所以才要抗議,要趁政府還有主導權的時候,把用戶迴路還之於民。我們並不認同用戶迴路就是中華電信所擁有這件事。O]BD[&
2.3.如果用戶迴路回歸國家之後,經過一番的規畫,這些都不是問題了。d#|9
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當把眼光放長遠的時候,最要緊的是要把握手中的機會,機會一旦失去,一切都將成為泡影。



M-V-W

用戶迴路國有化是大家力爭的共識,重點是當用戶迴路國有化時,台灣網路的發展方向是朝ADSL2或ADSL2+,而不是光纖,在經過一番規畫的那時,台灣已經不可能追上日、韓(光是行政效率的速度就已經沒人家好了,那建設好不知已是何時了

NGshit

2004/06/02 10:20pm
輕鬆一下!官場現形記GGdnYA
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民國89年GNk
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同事A:我姊說朋友有固網股票可賣,而且一次至少50張,[v#!V;
     不知道可以買嗎? q-
同事B:多少錢一股?來源?os"
同事A:12元,某利萎助理在賣,未來會不會像民營大哥大一樣賺錢o!
同事B:不是剛募集嗎?怎麼不是十元 ?ㄜ..利萎馬上賺 2成G\E,{
     不可能賺錢啦!LI
同事A:為什麼?民營大哥大開放後很賺錢(&z
同事B:大哥大開放時台灣擁有大哥大用戶不到2成,成長空間很大yp
     固網已經是飽和市場,中華電信一年營收1800億,就算營收*)z
     1/2給三家固網,平均一家也只能分到 300億,每家股本皆rfk(
     在700~800億,怎麼賺錢?>^E
同事A:對ㄡ !既然不可能賺錢,為什麼大家搶著成立固網A
同事B:因為大家看到民營大哥大獲取暴利,以為固網利潤也很高3
     所以一窩蜂搶著設立. Y6{O?W
同事A:那這次資本家要吃鱉了! 4F
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民國92年C
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熟客: 老板,玉米吐司一份A;a
早餐店老板: OK,請問一下民營固網最近有沒有賺錢0L<%Yp
熟客: 噫!為什麼問 ?oL$1DB
早餐店老板:  沒有啦!想說你們是同行可能比較清楚...其實我?
            手上有50張民營固網股票.)n
熟客: 那一家?多少錢買的 ?nf
早餐店老板: (外星人)固網,12於元買的 ! k
熟客:虧損累累 !     zgj{
(註:外星人請翻譯成2個英文縮寫(目前股價最低,公司名稱有很多木)wv+i`
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民國93年  p:|~
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中華電信工會:某某利萎,我們有十萬票,你敢不支持我們LA
某某利萎:沒問題!沒問題!一定!一定!8NO:<C
(利萎心理想:十萬票有個鳥用,分佈全省又不是全在我的選區)"=,A
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xx故枉(虧損累累):某某利萎,給交通部壓力,開放用戶迴路,p
某某利萎:你們不是佈放一堆光纖嗎?幹嘛還要銅線電纜?(;}3p
xx故枉:您老有所不知,當初也想說現在應該全用光纖了,所以9*/-Z
      沒有積極佈放電纜,誰知道電信技術發展一日千里,用戶(K
      一對電纜既然可傳52Mbps,大幅延遲光纖需求R
某某利萎:那這是你們估算錯誤,怎麼現在要求人家開放,四年前!mfbT
        開放時怎麼不吭聲?ijTZc
xx故枉:你少囉唆!忘記四年前賣故枉股票讓你穫利多少了嗎?當初vKKL
      分了幾億給你賣,利潤 2成,少說也賺了幾千萬,養兵千日P`|
      用在一時,該是你表現的時候[du"<|
某某利萎:是.是...,立髮院我一定要求開放用戶迴路VNH
(利萎心理想:還是不要跟錢過不去,有錢才有票)As
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同事A:聽媒體報導說有1/3利萎拿到固網股條,成本10元,以12元賣掉v}Kg[%
     賺取2成價差,現在套牢了一堆人,真是欲哭無淚I
同事B:還好你當初沒買[YsHXe
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請參考可憐的民營固網股票套牢經驗甘苦談 e>E
http://web.archive.org/web/20050306114448/http://www.23xx.com.tw/newprog/msgave.asp?shop=experience&msgid=80&posit=11F~M
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路人甲:兔兔長是不是收了民營固網好處?Id8m
NGshit:兔兔長絕對不是這種人,為了抗議犧牲多大,是旁人無法理解cjR6T{
路人甲:有沒有辦法讓大家不要懷疑 ?8O
NGshit:當然有,在抗議要求開放中華電信用戶迴路的同時,也同時要求各BU*j)\
      民營固網三年內應建立自己的用戶迴路(含光纖),|/7
      (開放七年還做不到,再70年一樣做不到)  |k[T&0
      並督促交通部要求各固網(含中華電信),早日提供低價光纖到戶服務



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